Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ePaper

Ο αναλυτής Ντέιβιντ Φραμ εξηγεί τα όπλα της προπαγάνδας υπέρ της Χαμάς.

Ιράν, Κίνα και Ρωσία έχουν κάνει τεράστιες επενδύσεις επηρεασμού του μηνύματος κατά του Ισραήλ στο Tiktok

Συνέντευξη στη ΛΕΝΑ ΑΡΓΥΡΗ

Η πρόθεση της Τουρκίας να αναβιώσει τις αυτοκρατορικές δόξες του παρελθόντος δεν θα έχει καλό τέλος, εκτιμά ο γνωστός Aμερικανός συγγραφέας και αναλυτής Ντέιβιντ Φραμ στη συνέντευξή του στην «Κ». Ο πρώην λογογράφος του προέδρου Τζορτζ Μπους του νεότερου αναφέρει ότι η σύγκρουση στο Ισραήλ έχει λάβει ήδη περιφερειακό χαρακτήρα.

– Κάθε ημέρα που ο πόλεμος συνεχίζεται, η παγκόσμια κοινή γνώμη στρέφεται εναντίον του Ισραήλ. Νομίζετε ότι θα καταφέρει να αντέξει αυτή την αυξανόμενη πίεση;

– Στις ΗΠΑ η υποστήριξη προς το Ισραήλ είναι συνολικά πολύ ισχυρή. Πολλές διαφορετικές δημοσκοπήσεις καταδεικνύουν ότι οι Αμερικανοί, σε αναλογία τρία προς ένα, θέλουν να δουν τη χώρα τους να στηρίζει το Ισραήλ. Οι επιχειρήσεις στη Γάζα δεν μπορούν να συνεχιστούν επ’ αόριστον, αλλά τουλάχιστον όσον αφορά την αμερικανική κοινή γνώμη, το Ισραήλ μπορεί να κάνει ό,τι χρειάζεται για να προστατευθεί από τη Χαμάς.

– Επ’ αόριστον όχι, αλλά φαίνεται πως ο πόλεμος θα έχει διάρκεια και η Αμερική οδεύει προς εκλογές. Ο Μπάιντεν τι θα κάνει; Θα καταφέρει να διατηρήσει τη σημερινή στήριξη προς το Ισραήλ;

– Ο πρόεδρος Μπάιντεν πρέπει να ανησυχεί πολιτικά για δύο πράγματα. Η ισχυρή υποστήριξή του προς το Ισραήλ αποξενώνει ορισμένους στην αριστερή άκρη του Δημοκρατικού Κόμματος. Αλλά, αν ακούσει αυτές τις φωνές από τα άκρα αριστερά, κινδυνεύει να χάσει τους ψηφοφόρους από το ευρύτερο Κέντρο της αμερικανικής κοινωνίας. Η πρόσφατη δημοσκόπηση των New York Times - Siena College, που συζητήθηκε πολύ, έδειξε ότι σε ποσοστό 5039, οι ψηφοφόροι σε έξι κρίσιμες πολιτείες πιστεύουν ότι ο Τραμπ θα έκανε καλύτερη δουλειά από τον Μπάιντεν στη Μέση Ανατολή. Ο Τραμπ φυσικά ταυτίζεται με την απαγόρευση της εισόδου των μουσουλμάνων μεταναστών στις Ηνωμένες Πολιτείες, την έγκριση της ισραηλινής προσάρτησης των Υψιπέδων του Γκολάν και τη μεταφορά της αμερικανικής πρεσβείας στην Ιερουσαλήμ από το Τελ Αβίβ. Ενδεχόμενη προσπάθεια του Μπάιντεν να κατευνάσει την αριστερή πτέρυγα του κόμματός του στο θέμα Χαμάς-γάζα θα μπορούσε να του κοστίσει ακριβά στο Κέντρο και στη δεξιά πλευρά. Πιστεύω ότι ο Μπάιντεν το καταλαβαίνει πολύ καλά αυτό.

– Πώς μπορείτε να εξηγήσετε τον μεγάλο αριθμό διαδηλωτών που ανεμίζουν σημαίες της Χαμάς στις ΗΠΑ και στις περισσότερες δυτικές πρωτεύουσες;

– Πολλοί νέοι χρησιμοποιούν το Tiktok ως κύρια πηγή πληροφόρησης για το θέμα. Το Ιράν, η Κίνα και η Ρωσία έχουν κάνει τεράστιες επενδύσεις επηρεασμού του μηνύματος κατά του Ισραήλ και υπέρ της Χαμάς στο Tiktok. Εχει μεθοδευθεί μια πραγματικά μυστηριώδης επιχείρηση προπαγάνδας. Ενα βίαιο, αυταρχικό, θεοκρατικό κίνημα που υποτάσσει τις γυναίκες και καταστέλλει τις θρησκευτικές και σεξουαλικές μειονότητες έχει πλασαριστεί ως μια προοδευτική επιλογή για τους νέους. Τα τεράστια μεταναστευτικά ρεύματα προς την Ευρώπη από το 2015 έχουν σώσει πολλούς ανθρώπους από τρομερές κακουχίες. Εχουν όμως ενισχύσει και μερικές από τις πιο επικίνδυνες εξτρεμιστικές τάσεις στις ευρωπαϊκές πόλεις. Ανησυχώ πολύ ότι ενδέχεται να δούμε σύντομα περισσότερες πράξεις βίας και τρομοκρατίας στην Ευρώπη.

– Ενα θέμα που δεν έχει λάβει την προσοχή που θα έπρεπε από τις ΗΠΑ είναι η υποστήριξη που προσφέρουν στη Χαμάς σύμμαχοί της, όπως το Κατάρ και η Τουρκία. Πώς μπορούν οι ΗΠΑ και το Ισραήλ να αντιμετωπίσουν αυτό το σύνθετο πρόβλημα;

– Το Κατάρ είναι ένα πολύ πλούσιο αλλά στρατηγικά ευάλωτο βασίλειο, που προσπαθεί να μεγιστοποιήσει την επιρροή του σε μια ασταθή περιοχή. Επιδιώκει να κατευνάσει τους εξτρεμιστές, ενώ ταυτόχρονα επωφελείται από την προστασία των ΗΠΑ. Το Κατάρ τώρα προσπαθεί να πείσει τους φίλους του στις ΗΠΑ, ότι αυτή ακριβώς η πολιτική θα αποδειχθεί χρήσιμη στο πεδίο της απελευθέρωσης ομήρων. Θα δούμε πόσο ρεαλιστική θα αποδειχθεί αυτή η πρόταση. Η Τουρκία από την άλλη πλευρά ενεργεί πολύ διαφορετικά. Η σημερινή αυταρχική ηγεσία της Τουρκίας –κάποτε προσηλωμένη σε ένα δημοκρατικό και ευρωπαϊκό μέλλον– φαίνεται τώρα να επιθυμεί να αναβιώσει τις περασμένες αυτοκρατορικές δόξες. Αυτό δεν μπορεί να έχει καλό τέλος.

– Εκτιμάτε ότι οι ΗΠΑ θα αναγκαστούν να εμπλακούν στρατιωτικά; Ανησυχείτε ότι μπορεί να οδηγηθούμε σε περιφερειακό πόλεμο;

– Ο πόλεμος είναι ήδη περιφερειακός, αλλά μέχρι στιγμής η περιφερειακή πτυχή του είναι χαμηλής έντασης. Το Ιράν εκτοξεύει πυραύλους στο Ισραήλ από την Υεμένη και τον Λίβανο. Τα αμερικανικά στρατεύματα που βρίσκονται σε αποστολές κατά του ISIS έχουν δεχθεί επίθεση από το Ιράν, με πολλούς τραυματίες. Οι αμερικανικές δυνάμεις έχουν απαντήσει κατά ιρανικών στόχων στην περιοχή. Το ερώτημα που τίθεται είναι: θα κλιμακώσει το Ιράν τις επιθέσεις; Εάν το Ιράν δεν τις κλιμακώσει περαιτέρω, αυτή η σύγκρουση μπορεί να περιοριστεί. Αλλά δυστυχώς αυτή είναι μια απόφαση που θα ληφθεί από κάποιους πολύ κακούς και επιθετικούς παίκτες στην Τεχεράνη.

Η σημερινή αυταρχική ηγεσία της Τουρκίας φαίνεται να επιθυμεί να αναβιώσει τις περασμένες αυτοκρατορικές δόξες. Αυτό δεν μπορεί να έχει καλό τέλος.

ΠΡΩΤΗ ΣΕΛΙΔΑ

el-gr

2023-11-19T08:00:00.0000000Z

2023-11-19T08:00:00.0000000Z

https://kathimerini.pressreader.com/article/281861533239292

Kathimerini Digital